Emma Rodero: “Un podcast debe crear tribu"
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CONVERSACIONES CON... EMMA RODERO (I)
Profesora doctora en la Facultad de Ciencias Sociales y
Comunicación de la Universidad Pompeu Fabra (UPF) de Barcelona
- “La ‘gallina de los huevos de oro' desaparecerá”
- “No me gustan los podcaster que reniegan de la radio”
- “Que los jóvenes escucharan a Carlos Herrera sería ‘extraterrestre’"
- “En España hace años que vivimos con cifras de audiencia que no crecen”
- “Nadie se ha preocupado de ir en busca de los jóvenes a su entorno natural: las redes sociales”
El curriculum de la profesora Emma Rodero es espectacular. Pero hay un aspecto aún más importante: su amor por el medio. La profesora Rodero es una –declarada- ‘loca’ de la radio. Estoy seguro de que todos los jóvenes universitarios que sigan sus clases terminarán abducidos por el medio. Contar con Emma como profesora es un lujo, estoy completamente seguro, y eso que no he tenido la suerte de asistir a ninguna de sus clases. No sólo la Producción y Realización Radiofónica, la Locución Audiovisual o la Narrativa Radiofónica son algunas de sus especialidades, sino también las patologías derivadas del instrumento que nos sirve para hacer radio: la voz humana. Emma Rodero es una autoridad en el sector. Y acaba de llegar de Estados Unidos, cuna de una radio viva, amplia y variada, donde ha podido investigar en profundidad el medio. Y ha comprobado cómo nos ven desde allí (directamente no nos ven, para qué engañarnos...). Es un privilegio charlar con ella.
-¿Vamos muy retrasados con respecto a otras latitudes? Tú acabas de
llegar de trabajar en EE.UU. ¿Cómo se nos ve desde allí? Porque el tema del
podcast, por ejemplo, aquí ha llegado como una avalancha.
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| Emma Rodero con un micrófono al lado, su vida |
-Sí, estamos retrasados, pero
también es cierto que se le ha dado mucha resonancia al tema del podcast. Si
miráramos realmente las cifras de consumo de podcast, estaríamos hablando, hoy
por hoy, de un fenómeno que hay que tomárselo entre comillas, insisto, en términos
absolutos. Es un tema que va a crecer, que va a multiplicarse, y yo apuesto por
él, claro.
-Ahí el boom ha llegado a raíz de “Serial”, ¿no?
-Sí, por supuesto. Ha sido
determinante. Después de las descargas millonarias que ha tenido, se descubre
que hay un género, que desde luego en sí mismo no es nuevo, que es muy viejo en
la historia de la radio –como es el reportaje radiofónico- pero que es capaz de
convertirse en un fenómeno viral, y que afecta especialmente a los jóvenes, que
es quizá el punto diferencial, que se mueve con fuerza en redes sociales y que
crea comunidad, que es al fin y al cabo lo que tiene que hacer un podcast, o un
blog: crear tribu. Y tras el éxito de ‘Serial’, han empezado a surgir otro
tipo de iniciativas que van a rebufo. Pero ya te digo, yo me lo tomo en
términos relativos. Nosotros trabajamos con podcast desde hace seis o siete
años y de hecho las primeras investigaciones sobre el podcast se producen en el
año 2006-2007, que es cuando se produce el auge, el primer pico de la llegada
del podcast.
-Yo me he encontrado con bastantes podcasters que me reconocen, Emma,
que ellos no pretenden hacer radio cuando graban sus podcast, que eso es muy
pretencioso –dicen unos- y otros, directamente, obvian su relación con la
radio.
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| La profesora Rodero también se dedica a la locución |
-Sí, es un eterno dilema. Depende
de a quién preguntes. Si nos centramos en España, es verdad que tenemos un
podcast mayoritariamente más amateur. El perfil sería un profesional, que tiene
su ocupación, de la que vive, y luego tiene un hobby y le gusta grabar podcast.
Tiene su círculo de amigos y se ha creado su pequeña –o menos pequeña-
comunidad de seguidores. Éste es un modelo. Luego te encuentras con los
podcasters profesionales. Si te fijas, en este apartado nos encontramos con
gente que tiene que ver con la profesión. Los responsables de “Serial”
pertenecen a una productora de radio, que además de éste, tienen otros podcast,
también de éxito, como ‘RadioLab’, que tenía éxito previo a “Serial”.
-Por lo general, los podcast que tienen más éxito tienen un sello
profesional por detrás.
-Mira, ¿cuál es el podcast de
mayor éxito en España? Pues debe ser todavía ‘Milenio 3’…
-En Ivoox! A pesar de que ha dejado de emitirse y, por tanto,
producirse. También me acuerdo de otro fenómeno como es “La Cafetera”, de mi apreciado Fernando Berlín, que tiene mucho éxito en streaming, es trending topic en España prácticamente un día sí y otro también, y
sigue teniendo éxito como podcast. Me parece que su asignatura pendiente es la
comercialización.
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| La profesora Rodero en su despacho |
-Esa actitud también demuestra ignorancia –que siempre es muy atrevida,
como sabes- e incluso displicencia. Pero también existe esa otra actitud, que
te comentaba antes, que es quien dice “¿hacer
radio? Uff, eso es mucho para mí”, una postura adoptaba desde la humildad…
-¡Claro, eso sí!
“La palabra ‘podcast’
no refleja nada”
Emma Rodero mantiene que
se está pensando en modificar la denominación ‘podcast’ por otra que refleje
con más precisión el contenido. “En
realidad ‘podcast’ no significa nada. Es un formato. Y no recoge ni se refiere
al contenido. Habría que hablar de audio en la red. De hecho algunos hablan de
‘audioshows’.
-Te voy a leer un texto tuyo, Emma, fechado en el año 2005: “La radio actual ha olvidado no sólo los
contenidos, sino especialmente las fórmulas más creativas de presentación, en
favor de una información de actualidad presentada de la forma más sencilla y,
si puede ser, siempre en directo, es decir, de la manera más económica y fácil
posible. Por eso, hace tiempo que los investigadores del medio venimos
denunciando la crisis creativa por la que atraviesa, una crisis que se
manifiesta en la inmovilidad de contenido y forma sonora”. ¿Seguimos igual,
Emma, y han pasado once años!
-¡Seguimos exactamente igual, sí!
¡Es muy triste! Fíjate, ahora que estaba en París, en los “Radiodays”, me llevaba un poco las manos a la cabeza, viendo lo que
se hace en otros países, y allí se exponía, y comprobando que la radio tiene un
peso importante, hasta el punto de que existen RadioLabs, laboratorios donde
estudian, analizan y testan los programas, donde están dedicando recursos,
invirtiendo, para avanzar. Y esto en Francia, en Bélgica, en Inglaterra, en
Holanda… A mí me gustaría saber si las
cadenas o las emisoras españolas tienen también esto, porque al menos por lo
que yo escucho, no parece que se preocupen por estos temas. Por eso, coincido
contigo, seguimos exactamente igual, ¡hasta con los mismos presentadores!
-Y hasta decimos que “la radio se mueve”, cuando Carlos Herrera viaja
de Onda Cero a Cope.
Éste es un movimiento ‘físico’ de un profesional –un extraordinario
comunicador, sin duda- pero perteneciente a una generación ya veterana, a la
que también pertenecen, en los modos de hacer radio, Iñaki Gabilondo y Luis del Olmo, el gran triunvirato de la radio contemporánea española.
-Un grupo de compañeros estamos trabajando
en una investigación sobre radio para mayores, y decíamos: mira, para los
jóvenes no hay radio –¡porque los jóvenes no van a escuchar a Carlos Herrera,
esto sería para ellos “extraterrestre”!-. Si no hay nada que les interese a los
jóvenes en la radio, la radio no les interesa a los jóvenes. Esto es así. Y
esto lleva pasando desde hace décadas. Pero cuando estaba viendo datos
referidos a personas mayores, veíamos que no hay tampoco para este sector de la
población programas específicos que aborden su realidad.
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| El futuro de la radio, analizado por una experta |
-Uno que se pierde en la programación, de RNE, “Juntos
paso a paso”, que se emite los sábados, de 7:00 a 8:00 horas, y presenta Juan
Fernández Vegue. Evidentemente, una rara
avis. Cuando, además, los mayores son grandes consumidores de radio.
-¡Pero claro! Su fidelidad al
medio es enorme. O sea, no hay radio ni para los jóvenes, ni para nuestros
mayores.
-Sin embargo, si ampliamos la especialización, y nos vamos directamente
al target, y a ese grupo de edad, más
de 65 años, que el EGM, además, denomina así (es el último grupo de edad
encuestado), nos encontramos con que es un sector de la población mucho menos
desasistido que los jóvenes. Podemos decir que toda la radio convencional de
hoy día, no digamos nada los targets de RNE,
e incluso de Cope, en menor medida, tienen una
presencia muy destacada de este grupo de edad (+65 años) entre su audiencia
habitual.
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| Emma Rodero con el micrófono de la CBS |
-Y no sólo los mayores no entienden lo que les cuenta la radio, Emma.
Hay muchos millones de españoles que no escuchan la radio. Siempre suelo
comentarlo, hay 25.208.000 que escuchan la radio de lunes a viernes, pero,
igualmente, hay 14.500.000 que no la escuchan, ni se sienten atraídos por ella.
-¿Y qué han hecho para atraerles,
Gorka?
-Nada. Yo no he visto un colectivo –el radiofónico- tan poco solidario
con el propio sector. Aquí cada uno va a lo suyo. Podrían ir todos juntos, a
por esos 14.500.000 de españoles que no ven en la radio nada atractivo, o de
interés para ellos.
-Fíjate, en 2004, Arturo Merayo y yo dimos una
conferencia en México y ya denunciábamos esto. No hemos avanzado. Las cifras se
mantienen. ¿Por qué la radio ha dejado de promocionarse? Y cuestión algo más
grave: es que no hay datos, Gorka. ¿Por qué tengo que hacer publicidad en
radio? ¿Cuál es su nivel de eficacia? ¿Por qué es importante un programa?
-¿Y hacia dónde vamos en la radio en España, Emma? ¿Cómo lo ves? Con
este panorama… si esto no se renueva, si no hay creatividad, no hay esfuerzo,
hay casos individuales, se funciona por inercia…
-Complicado, Gorka. En otros
países lo puedo tener más o menos claro, pero aquí está difícil. En general,
soy bastante pesimista, y lo soy más desde que volví de los Estados Unidos.
Cuanto más viajas y más cosas y realidades ves, más te das cuenta de las
diferencias que tenemos con ellos, y no sólo me refiero al sector de la radio.
En España hace años que vivimos con cifras de audiencia que no crecen. Pero,
claro, cómo van a crecer con este inmovilismo. No hacen nada por cambiar. Ni
los presentadores. Ni los contenidos. Ni los formatos. No hay interés por
aprender, por escuchar lo que se hace en otros países.
-¿En ‘Radiodays’ había representación española?
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| La profesora Rodero está también muy atenta a la actualidad del sector |
-Pues, de RNE no vi a nadie; de la SER
creo que había dos personas, de la Cope creo
que no había nadie… No hay interés por evolucionar, por investigar…
-¿Sabes lo que hay, y mucho? ¡Miedo! Miedo de muchos responsables de la
radio española por avanzar, por romper moldes, por innovar. Defienden a capa y
a espada, con un sentido cortoplacista tremendo, la ‘gallina de los huevos de
oro’, pero no se dan cuenta de que esa gallina está enferma. Esto los privados.
Pero es que los públicos, sobre todo RNE
ahora mismo está en una situación de impasse,
congelada, ante la falta de gobierno. No pueden tomar ninguna decisión y de
hecho hay muchos capítulos paralizados, a la espera de que llegue un nuevo
ejecutivo. De hecho, ahora que las elecciones se van a producir el 26 de junio,
no van a tener tiempo material para tomar decisiones de cara a próxima
temporada de radio.
-Pero, Gorka, es que esa ‘gallina
de los huevos de oro’, a la que te refieres, va a desaparecer. La radio no
morirá nunca. Pero este modelo sí. Los aparatos de radio, por ejemplo, van a
dejar de existir. El modelo de radio actual va a desparecer acompañado de la
tecnología que le ha acompañado, de la misma manera que va a desaparecer el
modelo actual de consumo de televisión. Aquí
nadie se ha preocupado por investigar en torno a los oyentes del futuro, los
jóvenes, y tratar de ir en su busca en las redes sociales, que es su entorno
natural. En otros países, se testan diferentes experiencias y se estudia su
viabilidad y oportunidad. Aquí es impensable. Mientras no inviertas en
investigación de tendencias y arriesgues, ¿cómo vas a avanzar? Te puedes morir
de miedo, y puedes perder toda tu audiencia potencial como no les hagas caso,
en su propio entorno online.
-Pero es que, además de ese entorno online, Emma, está el fenómeno, yo
creo que ya imparable, de la digitalización terrestre de la radio, el DAB,
evolucionado hoy día en el DAB+. Cuando España fracasó en su implantación,
movida por intereses políticos; cuando los viejos operadores trataron de frenar
aquella aventura teledirigida por el poder conservador y los nuevos operadores
aspiraban a competir con los viejos en igualdad de condiciones, la DAB llegó a
convertirse en una pesadilla para muchos. Ahora, vuelve a la palestra, pero
impuesta por la realidad tecnológica europea. Ya hay fechas para el apagón de
la FM en muchos países, y el entorno más cercano a España –Francia, Italia,
Gran Bretaña, Alemania, avanza a paso firme en la digitalización de la radio,
como ocurrió antes con la televisión y la TDT. Ésta es otra de las
preocupaciones de las cadenas de radio. Pronto, inevitablemente, se van a
sentir presionadas por ese nuevo marco europeo impulsor de la DAB. Es decir, no
se preocupan tanto por los contenidos y los formatos, el qué, sino por los
procesos tecnológicos que facilitan la difusión de la radio, el cómo. Es que yo creo que el marco de la radio española tiene mucho de
surrealismo y de la ‘política del avestruz’.
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Emma Rodero y Xoxé Soengas,
autores del libro "Ficción Radiofónica'
del Instituto de RTVE
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-Es surrealista, completamente.
El DAB en España, deliberadamente, se ha paralizado. Mientras el resto de
países lo iban trabajando, han tenido tiempo para irlo desarrollando, en España
se ha boicoteado. ¡Pero porque somos así! Ya sé que dirás que tengo una visión
muy negativa de la realidad, pero es que no aprendemos.
Continúa...
